科技部原副部长李萌:工程创新成为成就颠覆性创新更重要的形式
科技部原副部长李萌:工程创新成为成就颠覆性创新更重要的形式
科技部原副部长李萌:工程创新成为成就颠覆性创新更重要的形式DeepSeek用更(gèng)低成本训练出性能(xìngnéng)等效的大模型,引发业界对大模型效率革命的思考。对于颠覆性创新来说,要考虑哪些因素?
在26日—27日举行的“浦江创新论坛——科学学上海论坛·2025科技创新智库国际研讨会”上,全国政协委员、科技部原副部长(bùzhǎng)李萌分享了几点思考。在他看来,工程(gōngchéng)创新成为成就颠覆性创新更重要的形式,比如DeepSeek本质上是工程创新,展示了工程创新对于(duìyú)推动大(dà)模型创新发展的巨大潜力,不仅大模型如此,相关企业(qǐyè)的算力硬件实现性能(xìngnéng)大幅度提升也得益于此。下一阶段人工智能的发展更考验软硬协同的能力,在人形机器人,高级别自动驾驶等具身领域(lǐngyù),越来越显示出工程优化的重要性(zhòngyàoxìng)。
“过去有一个问题今天仍然在问,为什么(wèishénme)蒸汽机革命没有发生(fāshēng)在伦敦,而是在曼城?今天恰恰存在对工程创新催生(cuīshēng)颠覆性创新认识不够的问题,当理论(lǐlùn)遇到物理极限以后,工程创新能够打开新的空间,这就是在多数时候看到工程界比学术界更乐观的原因。”他说。
李萌(lǐméng)认为,未来理论(lǐlùn)突破和工程优化将交替引领(yǐnlǐng)颠覆性创新。他解释称,从“0到1”和从“1到100”都是可以产生颠覆性创新的过程。从摩尔定律到尺度定律技术进步的通道轨迹表明,重大技术的突破往往是基础理论和工程应用交替式引领上升(shàngshēng)。认识到这一点,对于完善中国(zhōngguó)特色科研组织和研发模式具有重大意义。
他还说(shuō), 人工智能(réngōngzhìnéng)本身是一个极综合领域,大模型的效率革命是复合因素推动的,架构、策略、极致的软硬件协同(xiétóng)的作用,体现了从单一维度向多阶段复合性理解转变。复合性创新替代单一路径(lùjìng),也适应于其他领域,颠覆性创新越来越在交叉融合的复合性创新中产生。
而如何度量颠覆性(diānfùxìng)创新?效率最优成为新维度。
他解释称,之前研究(yánjiū)颠覆性创新从技术维度、市场维度、效果感受维度探索度量方法。DeepSeek走出了一条低算力、低成本、性能等效的大模型发展之路,能效比(bǐ)的地位上升了。过去是大力出奇迹,现在(xiànzài)行业(hángyè)竞争逻辑变(biàn)了,效率在决定是否有颠覆性这方面起到(qǐdào)了很重要的作用。也就是说没有高性能、高能效比就没有颠覆性创新,对于能效比的追求也会(huì)倒逼业内探索能力等效的途径和措施,未来大模型技术发展将长期处于(chǔyú)尺度定律和效率革命的动态平衡,且这个趋势并不局限于在大模型一个领域。同时,开源开放是支撑颠覆性创新生态规模不可缺少(quēshǎo)的方式。
但李萌也提醒,在重视颠覆性创新的同时,也要(yào)同步考量可能(kěnéng)出现的颠覆性危害。以往的科技革命和(hé)产业变革都是(shì)建立在可解释的科学原理和透明的技术路线上,而今天的大模型智能涌现具有不完全可解释性。越接近通用智能越要保持(bǎochí)敏捷治理,形成创造性技术与社会良性互动,否则带来的危害也可能是颠覆性的。
他认为,相较而言,人们比较(bǐjiào)重视(zhòngshì)颠覆性技术和颠覆性创新,而对相伴的治理问题认识两极分化(liǎngjífēnhuà),要么置之不理,要么做出人工智能会毁灭人类的判断。随着大模型推理能力的增强,问题越来越紧迫,前一段时间(yīduànshíjiān)有开发者发现大模型越聪明就越不听话(bùtīnghuà),模型的大小和遵守指令有时会呈负相关。
(本文来自(láizì)第一财经)
DeepSeek用更(gèng)低成本训练出性能(xìngnéng)等效的大模型,引发业界对大模型效率革命的思考。对于颠覆性创新来说,要考虑哪些因素?
在26日—27日举行的“浦江创新论坛——科学学上海论坛·2025科技创新智库国际研讨会”上,全国政协委员、科技部原副部长(bùzhǎng)李萌分享了几点思考。在他看来,工程(gōngchéng)创新成为成就颠覆性创新更重要的形式,比如DeepSeek本质上是工程创新,展示了工程创新对于(duìyú)推动大(dà)模型创新发展的巨大潜力,不仅大模型如此,相关企业(qǐyè)的算力硬件实现性能(xìngnéng)大幅度提升也得益于此。下一阶段人工智能的发展更考验软硬协同的能力,在人形机器人,高级别自动驾驶等具身领域(lǐngyù),越来越显示出工程优化的重要性(zhòngyàoxìng)。
“过去有一个问题今天仍然在问,为什么(wèishénme)蒸汽机革命没有发生(fāshēng)在伦敦,而是在曼城?今天恰恰存在对工程创新催生(cuīshēng)颠覆性创新认识不够的问题,当理论(lǐlùn)遇到物理极限以后,工程创新能够打开新的空间,这就是在多数时候看到工程界比学术界更乐观的原因。”他说。
李萌(lǐméng)认为,未来理论(lǐlùn)突破和工程优化将交替引领(yǐnlǐng)颠覆性创新。他解释称,从“0到1”和从“1到100”都是可以产生颠覆性创新的过程。从摩尔定律到尺度定律技术进步的通道轨迹表明,重大技术的突破往往是基础理论和工程应用交替式引领上升(shàngshēng)。认识到这一点,对于完善中国(zhōngguó)特色科研组织和研发模式具有重大意义。
他还说(shuō), 人工智能(réngōngzhìnéng)本身是一个极综合领域,大模型的效率革命是复合因素推动的,架构、策略、极致的软硬件协同(xiétóng)的作用,体现了从单一维度向多阶段复合性理解转变。复合性创新替代单一路径(lùjìng),也适应于其他领域,颠覆性创新越来越在交叉融合的复合性创新中产生。
而如何度量颠覆性(diānfùxìng)创新?效率最优成为新维度。
他解释称,之前研究(yánjiū)颠覆性创新从技术维度、市场维度、效果感受维度探索度量方法。DeepSeek走出了一条低算力、低成本、性能等效的大模型发展之路,能效比(bǐ)的地位上升了。过去是大力出奇迹,现在(xiànzài)行业(hángyè)竞争逻辑变(biàn)了,效率在决定是否有颠覆性这方面起到(qǐdào)了很重要的作用。也就是说没有高性能、高能效比就没有颠覆性创新,对于能效比的追求也会(huì)倒逼业内探索能力等效的途径和措施,未来大模型技术发展将长期处于(chǔyú)尺度定律和效率革命的动态平衡,且这个趋势并不局限于在大模型一个领域。同时,开源开放是支撑颠覆性创新生态规模不可缺少(quēshǎo)的方式。
但李萌也提醒,在重视颠覆性创新的同时,也要(yào)同步考量可能(kěnéng)出现的颠覆性危害。以往的科技革命和(hé)产业变革都是(shì)建立在可解释的科学原理和透明的技术路线上,而今天的大模型智能涌现具有不完全可解释性。越接近通用智能越要保持(bǎochí)敏捷治理,形成创造性技术与社会良性互动,否则带来的危害也可能是颠覆性的。
他认为,相较而言,人们比较(bǐjiào)重视(zhòngshì)颠覆性技术和颠覆性创新,而对相伴的治理问题认识两极分化(liǎngjífēnhuà),要么置之不理,要么做出人工智能会毁灭人类的判断。随着大模型推理能力的增强,问题越来越紧迫,前一段时间(yīduànshíjiān)有开发者发现大模型越聪明就越不听话(bùtīnghuà),模型的大小和遵守指令有时会呈负相关。
(本文来自(láizì)第一财经)


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